zondag 17 april 2005
Wonen in de proeftuin van John de Mol en Reinout Oerlemans
Er is nog geen decoder uitgeleverd of Versatel heeft haar voorspellingen al bijgesteld. Voorlopig biedt het bedrijf alleen internet en live eredivisievoetbal, maar geen reguliere televisie. Het was ook niet zo handig om dat aan te kondigen voor de contracten met de zenders rond waren, die direct geld roken en betaald willen worden voor doorgifte. Optimisten denken dat die situatie zal omdraaien zodra Versatel genoeg marktpenetratie behaalt, maar dat is onzin. Versatel zegt te streven naar 500.000 aansluitingen in 2008. Dat is nog geen vier procent kijkdichtheid en nog geen acht procent van het aantal huishoudens in Nederland. Aantallen en marktaandelen waar een programmadirecteur bij een commerciele omroep voor ontslagen wordt en waarvoor KPN topman Scheepbouwer zich de oren van het hoofd zou schamen.
Toch is de poging van Versatel om via internet zowel televisie, als internet en telefonie aan te bieden erg leuk voor de bedrijfstak en voor de consument,
hoe overoptimistisch de voorspellingen van Versatel ook mogen zijn. Versatel vraagt voorlopig 40 Euro per maand voor een supersnelle internetverbinding van 20 Mbps (downstream) en het voetbal. Marktleider KPN zal moeten antwoorden en bij Wanadoo en Tiscali vragen de country managers zich af hoe ze hun prijsverlagingen in Frankrijk en Italie aan de bazen moeten uitleggen. Wanadoo en Tiscali staan juist onder druk van de beurs om gezonde financiele resultaten te tonen, en terecht, en vervolgens worden ze in een voor kabelbegrippen grote Europese markt letterlijk en figuurlijk ondergraven door een bedrijf dat nog nooit een cent winst heeft gemaakt, en dat de komende jaren ook niet zal doen.
Versatel manifesteert zich zo als leuke, agressieve kleine partij in de markt, die grappig genoeg op haar beurt aan de enkels wordt afgezaagd door het nog kleinere
Scarlet. Is het toeval dat Versatel exact hetzelfde bedrag vraagt als Scarlet, 40 Euro per maand? Slechts weinig consumenten zullen begrijpen dat wat Versatel snel internet noemt weleens vijf tot tien keer zo snel kan zijn als wat Scarlet aanbiedt. En Versatel kan ook niet te hard benadrukken dat regulier ADSL feitelijk een midband oplossing is, omdat het zelf met Zonnet jarenlang dergelijke afgeknepen lijntjes heeft verkocht. Kortom, het wordt nog leuk voor ons als consumenten. Een paar aanhangers van de slechtere samenzweringstheorie vermoeden duistere koersspeculatie van John de Mol achter zijn belang in Versatel, maar voor hem en in mindere mate Reinout Oerlemans (die morgen de produktierechten voor de eredivisie hoopt binnen te slepen met zijn pas gekochte
WK-produkties) is de Nederlandse markt vooral een proeftuin voor internationaal te exploiteren formats en modellen. En het is best leuk om in die proeftuin te wonen.
zondag 17 april 2005 - 22:10 uur | rubriek: Technologie
Mij vandaag voor het Versatel bog aangemeld, via de site (klungelige procedure, moest uiteindelijk formulier printen en per post sturen). Interessanter is de reactie van KPN. Versatel levert alleen over een analoge lijn. KPN heeft mij en vele anderen jaren geleden overtuigd van het belang van ISDN. Ik heb na enkele pogingen via de site, KPN gebeld met het verzoek mijn ISDN lijn weer terug te zetten naar een simpele analoge lijn. En ook meteen maar Belbudget, want we doen toch alles via Skype en 1601 verder. Dat leverde eerst een aantal gesprekken op waar het voordeel van een ander ISDN abonemment werd uitgelegd. Tussendoor werd een keer de verbinding door ze verbroken, en ik werd vier keer doorverbonden. Maar uiteindelijk de mededeling: van ISDN terug naar analoog kost 90 euro. Ik geef niets om voetbal maar wil uit eerste hand weten hoe dat gaat lopen met Versatel, dus ik heb doorgezet. Maar 90 euro boete voor het vragen van een analoge lijn? Dat zal Versatel nog wel wat potentiele klanten kosten.
Monique van Dusseldorp (ip:62.195.85.224) 18 april 2005 - 1:42 uur
Wij netwerkjongens zijn vooral benieuwd naar het 'hoe' van Versatel, aangezien de apparatuur die zij nodig hebben pas volgend jaar april/mei op de markt komt. Wat dat betreft komt hun initiatief een jaar te vroeg. Het uitzenden van de reguliere live uitzending gaat misschien nog wel lukken, maar de humor begint wanneer 20% van hum klanten 5 minuten te laat 'on demand' een wedstrijd opvraagt (1 euro extra, ik weet het). Oef, dan gaan we dus het afsterven van een netwerk meemaken ...
Daarnaast is hun landelijke dekking natuurlijk erg beperkt. Ze zitten in minder dan 400 wijkcentrales (van de 1300), maar wel in de dichtsbevolkte gebieden. Maar goed ... daar zit digitenne ook.
De 20Mb ADSL is over een paar maanden ook gemeengoed, alleen gaat het dan weer om kernwaarden als latency, jitter en mogelijk QoS. Zaken waar niet zo heel veel partijen mee uit de voeten kunnen, maar die wel handig zijn voor een beetje kwaliteit op je netwerk.
Verder is de 1Mb upload karig tegenover die 20Mb download. Voor een goede verhouding mag dat 1 op 6 zijn en daarmee is een goede 8Mb/1Mb verbinding al over de grens. In dat daglicht bezien is 20Mb een leuke theoretisch waarde bij een upload van 1Mb (en een onbekende overboekingsfactor ... awwww).
Het worden spannende tijden .... maar ik ben blij dat wij uitsluitend de zakelijke markt bedienen, met een heel bijzonder trucje. :)
Roy (ip:80.85.34.52) 18 april 2005 - 22:58 uur
500.000 aansluitingen zou een enorm succes zijn.
http://venturo.web-log.nl/log/2347193
at (ip:84.83.221.189) 18 april 2005 - 23:54 uur
@Roy: jij als netwerk jongen vindt die upload belangrijk. Ik ook, maar 90% van Nederland niet. Alleen heavy users die ook zelf willen sharen vinden die upload belangrijk. De gemiddelde Nederlander waar Versatel zich op richt boeit dat totaal niet.
Maar hoe ze het gaan doen? En of men per sé ADSL2+ nodig heeft voor die 20mb... ik weet het allemaal niet. De techniek boeit me ook niet zo, ik ben heel benieuwd of ze ook maar iets waar gaan maken van het geheel. Ik hoop het eerlijk gezegd wel.
Bas van de Haterd (ip:195.86.242.138) 19 april 2005 - 10:58 uur
@ Albert Treur/Venturo: Albert, wederom plaats je een onbeargumenteerde reactie op mijn weblog, met een link naar je eigen site. Dat vind ik prima, mits je daar vervolgens je oneliner zou toelichten. Nu zeg je alleen: '500.000 aansluitingen zou een enorm succes zijn' zonder enige motivatie daarvan in de posting waarnaar je linkt. Je hebt dat al eerder gedaan, toen heb ik je er ook op gewezen, en ik vind dat niet zinvol voor de discussie. Jammer.
Michiel Frackers (ip:82.93.48.40) 19 april 2005 - 18:59 uur
@ Roy de netwerkjongen: het is grappig dat je begint over het 'hoe', ook ik ben daar erg benieuwd naar. Veel netwerkexperts bellen en mailen me dat het huidige netwerk in Nederland, zoals jij ook stelt, niet geschikt is voor massaal streaming toepassingen (zoals live voetbalwedstrijden). Juist daarom hoop ik, net zoals Bas, dat het Versatel wel lukt: is alleen maar goed voor de consument en voor de bedrijfstak. In mijn ervaringen met een dergelijke opstelling (tv-beelden via set top boxen en internet) vond ik vooral het zappen irritant langzaam gaan. Ook dat soort dingen zie ik graag vanaf augustus. Maar voor mij is mijn internetverbinding te cruciaal om zomaar over te stappen naar Versatel voor het voetbal. En ik denk dat heel veel mensen hun internetverbinding niet zien als een commodity; daarvoor is er nog teveel verschil in kwaliteit tussen de providers.
Michiel Frackers (ip:82.93.48.40) 19 april 2005 - 19:04 uur
@ Michiel: Dan heb je de link niet goed gelezen. "De doelstelling van 500.000 duizend aangesloten huishoudens in 2008 en een forse groep PPV kijkers brengt voor doorgifte van data en beeld idealiter al meer dan 240 miljoen euro per jaar op en wordt als business model ernstig onderschat. De grootste zorg van Versatel is niet de haalbaarheid van deze doelstelling maar de kwaliteit van de backoffice, het netwerk en de consolidering van de noodzakelijke content. De contracten met de clubs uit de eredivisie zijn bijvoorbeeld nog niet eens getekend en de contentsyndicaten blijken nogal gereserveerd over de doorgifte van hun zenders"
Overigens heeft de aansluiting van 500.000 huishoudens niets te maken met kijkdichtheid. Dat is een totaal andere rekemethode voor een totaal andere vorm van distributie. In dit gebre content tellen ook cummulatieve cijfers. Maar daar ging het hier niet over.
at (ip:84.83.221.189) 19 april 2005 - 19:45 uur
Excuus Albert, zo ver was ik inderdaad niet gekomen in jouw stuk. Ik zou zelf dan die alinea hier hebben gepost met een link naar jouw posting, dat maakt de discussie een stuk overzichtelijker.
En inhoudelijk: 500.000 aansluitingen na 3 jaar blijft een zeer laag aantal en ook die 240 miljoen jaaromzet is, gek genoeg, te laag. Een goed onderwerp om in een andere posting uit te werken. Planet Media Groep telt ruim 2 miljoen abonnees en KPN heeft daarnaast uiteraard toegang tot vrijwel alle huishoudens. KPN kan de marktintroductie van Versatel nu volgen, nadoen en eroverheen komen met een beter aanbod. Ik was zelf namens Planet Internet betrokken bij de introductie van ISDN en ADSL in Nederland en uit die ervaringen kan ik je garandeer dat het technisch absoluut geen uitgemaakte zaak is dat alles gaat werken zoals Versatel beoogd. Daarbovenop komen nog, zoals jij terecht stelt, de vraag of Versatel de juiste content diensten kan verwerven en behouden en dan nog eens of de markt die wel blieft...
Michiel Frackers (ip:82.93.48.40) 20 april 2005 - 16:32 uur
En als proefkonijn kan ik nu ook nog melden: mijn verzoek aan KPN om van ISDN naar analoog terug te gaan (om voor het Versatel aanbod in aanmerking te kunnen komen), is behandeld. Er is nu namelijk helemaal geen telefoonlijn meer, pas over een paar dagen weer. Er wordt dus zonder waarschuwing een lijn afgesloten zonder een ander aan te sluiten. KPN pest Versatel, op een vreselijk kinderachtige manier - door het zijn eigen klanten zo moeilijk mogelijk te maken. En te hopen dat die de horrorverhalen gaan rondvertellen natuurlijk. Ik zeg al niets meer.
Monique van Dusseldorp (ip:194.213.48.99) 20 april 2005 - 22:56 uur
Is dat niet meer onkunde dan onwil? Het gaat immers met al die aansluitingen toch nog altijd erg knullig?
Michiel Frackers (ip:82.93.48.40) 20 april 2005 - 23:16 uur
Michiel, geen probleem. die 240 miljoen is denk ik al een minimum. Pay per view en VOD zullen een belagrijke omzet gaan genereren voor Versatel. Met name door de inzet van de mobiele telefoon en de sms kickbacks en niet te vergeten de reclameopbrengsten voor een selctief groepje voetbal dieharts. Mooie community om mee te praten als adverteerder. Deze wedstrijd wordt u aangeboden door.......
at (ip:84.83.221.189) 21 april 2005 - 18:43 uur
Een kleine correctie.
Je schrijft dat Versatel nog nooit een cent winst gemaakt heeft. Hoewel marginaal heeft Versatel over het eerste kwartaal 2003 wel degelijk een winst van € 981.000 behaald. De stelling dat Versatel nog nooit een cent winst gemaakt heeft klopt derhalve niet.
http://www.versatel.com/fileadmin/persberichten_uk/2003/03-05-07_Financial_tables_1Q03.pdf
Leonard (ip:213.84.170.240) 22 april 2005 - 13:11 uur
Dat winstje kwam ook door een boekhoudtrucje: doordat ze door een claim settlement de kosten met bijna 15 miljoen euro konden drukken..
DJD (ip:80.61.32.151) 22 april 2005 - 15:34 uur
Inmiddels al dagen zonder telefoon. Van ISDN naar analoog gaan mag eigenlijk niet van KPN. Vanaf vandaag zouden we weer aangesloten kunnen zijn, maar de installeringsinstructies zijn niet te volgen. En komen ook met het duidelijke advies een KPN monteur in te schakelen. 'Als u weinig ervaring hebt met het aanleggen van telefoonstopcontacten..' neem dan een monteur. Maar dat duurt minimaal 10 werkdagen. Dat weten ze al vantevoren bij KPN, dat er binnen 10 dagen nooit een monteur is, het staat gedrukt.
Ze moeten de telefonistes bij KPN beter instrueren! 'wilt u via versatel voetbal kijken? Doe het niet! U kunt voorlopig niet meer bellen!'
Monique van Dusseldorp (ip:62.195.85.224) 24 april 2005 - 1:14 uur
@monique: hulp nodig?
at (ip:84.83.221.189) 24 april 2005 - 21:31 uur
@Bas
Upload: het gaat mij persoonlijk niet om de hoeveelheid upload. Maar voor goede datacommunicatie er is een balans nodig tussen up en downstream. Die verhouding ligt op 1 op 5, 1 op 6. Als je dus een theoretische 20/1 verbinding in de markt zet, dan kun je hem alleen maar goed krijgen door de kraan niet vol open te zetten.
Neem van mij even aan dat 'Jan met de Pet' het wel erg vindt wanneer die verhouding scheef is, want dan gaat zijn productervaring achteruit (schokken, happeren, geluid niet synchroon met beelden, etc.).
@Frackers
Ik hoop zeker dat het lukt, maar dat wordt nog wel een uitdaging voor ze. De structuur van het huidige netwerk van Versatel leent zich niet voor wat ze nu roepen. Het nieuwe netwerk dat wordt uitgerold zit nog op te weinig locaties, maar leent zich in theorie wel voor heftige bandbreedtes, zonder kwaliteitsgaranties. De apparatuur die dat op een goede manier moet gaan doen, komt pas in april. Dat zijn Versatel techneuten ook met me eens, gezien de mails die ik mocht ontvangen.
Het wordt in augustus dus een noodoplossing, met de first aid kit nabij om troubles op te lossen. Het is het verschil tussen de internet aanpak en de telefoonaanpak dus. Telefoonjongens gaan alles 4 x doorrekeken en als het dan live gaat dan werkt het. Internetjongens gooien een halve dienst online en gaan die opwaarderen zodra er nieuwe technologie beschikbaar is. Zo is het altijd gegaan. Geen probleem en nix ten nadele van Versatel.
Sterker nog: gedurfde aanpak voor een beursgenoteerde club, volledig in lijn met de gedachte van het internet! Mooie reclame campagne, erg goed ook. Ik hoop dat het ze lukt .... maar ben nog steeds erg benieuwd.
Roy (ip:80.85.34.52) 25 april 2005 - 10:30 uur
Ik denk dat je het beter beschrijft dan ik. Ook ik hoop van harte dat Versatel de markt in beweging schopt, maar technisch gezien volgen ze de "pottenbakker-methode": trap het wiel in werking en boetseer al draaiende.
Michiel Frackers (ip:82.93.48.40) 25 april 2005 - 22:57 uur
Ik heb toch de indruk dat de markt teveel fixeert op de onmogelijkheden van DSL2. KPN zal zeer genegen zal zijn Versatel "blanc label" faciliteiten aan te leveren zodat het grootste deel van Nederland gebruik kan maken van de Versatel propositie en Live voetbal kan aanschouwen. Het wachten is op het grotere geheel waarmee men straks de concurrentie gaat slopen. WLL/WiMax heeft deze potentie, zeker nu grote spelers als Fujitsu, Siemens, Samsung(partner van Versatel!) en Toshiba chips gaan leveren voor een heel divers aanbod WBR apparatuur.
http://venturo.web-log.nl/log/2400290
at (ip:84.83.221.189) 25 april 2005 - 23:21 uur
Juist om die reden (het slooppotentieel van Versatel) zie ik KPN niet snel Versatel in het zadel helpen. De relaties op operationeel niveau tussen beide bedrijven is slecht, mede door situaties zoals Monique van Dusseldorp hierboven al beschrijft. KPN is nu door de concessie en OPTA gedwongen om Versatel toegang te geven tot de (wijk)centrales, maar het gaat nooit van ganser harte. En begrijpelijk, wie helpt nu graag zijn concurrent? Intussen kijkt KPN hoe Versatel de markt openbreekt en zal ongetwijfeld gaan antwoorden, zoals ze dat met mobiel aardig succesvol hebben gedaan (A-merk KPN en het B-merk Hi). Ik ben groot voorstander van WiMax, maar zover ik nu kan beoordelen zijn de eerste toepassingen vooral interessant voor de zakelijke markt. En daar ligt een veelvoud van het omzetpotentieel braak voor Versatel of andere concurrenten in verhouding tot de consumentenmarkt met moeilijke diensten zoals het internet/voetbal-pakket. Alleen is die markt voor ons veel leuker ;-)
Michiel Frackers (ip:82.93.48.40) 26 april 2005 - 2:39 uur
Een 'slechte' relatie laat samenwerking met winstoogmerk onverlet. Als de KPN bij de Opta en overheid interoperabiliteit wil afdwingen en toegang wil hebben op het kabelnetwerk zal men uiteraard ook Versatel moeten facilteren. Tegen de hoofdprijs, dat wel heb ik begrepen. Die afspraken zijn inmiddels in de maak. Wat betreft WiMax, onderschat de directe mogelijkheden voor particulieren niet daar wordt heel veel onderzoek naar gedaan. Met name in Duitsland en Korea heeft men zeer goed werkende triple play modellen over deze structuur.Dat chipje zal dan ook heel snel gebruikt worden.Particulieren zullen gelijktijdig met de zakelijke markt bediend kunnen worden. Dat aapje zit nog in de rechtermouw van Versatel.
at (ip:84.83.221.189) 26 april 2005 - 10:31 uur
@AT
Triple play in Korea is een glasvezeldienst in combinatie met VoDSL. Daar leent het land zich met grote woonblokken/flat-achtige constructies (etc) veel beter voor dan Europa met zijn versplinterde wijken met vooral individuele woningen, etc (met uitzondering van Oost Europa en voormalig Oost Duitsland). Het is in die hoedanigheid absoluut niet te vergelijken met Nederland, te meer omdat de technische backbone in Korea vanaf het begin is ingericht op zwaar dataverbruik met QoS. Zo'n infrastructuur kennen we hier eigenlijk niet.
Hier hebben we te maken met een structuur van district- en wijkcentrales en het beheer daarvan ligt bij KPN en die kan dus dwars liggen bij het opwaarderen daarvan. Kijk alleen maar naar de buitengewoon weinig constructieve houding van KPN in de discussie over ADSL-2 en hun zogenaamde onderzoeken naar VoDSL. Iedere techneut rekent je op een A4tje voor dat er in Nederland geen partij te vinden is die de aanleg van VoDSL kan betalen, omdat je dan iets van 6000 centrales moet gaan bouwen tussen de wijkcentrales en de eindgebruiker omdat VoDSL als signaal niet ver draagt. Tot het laatst toe proberen ze vooruitgang tegen te houden om eigen marktaandeel te beschermen. Buitengewoon logisch allemaal, maar wel heel zuur voor partijen als Versatel en BBned.
Des te heldhaftiger is actie van Versatel op dit moment. Het is toch een beetje alles of niets, want die augustus deadline kan niet naar achteren. Ik wens ze wat dat betreft heel veel succes.
roy (ip:80.85.35.97) 26 april 2005 - 11:35 uur
Roy, ik heb het triple play in combinatie met WLL. In Nederland is Versatel vooralsnog aangewezen op samenwerking met KPN. Logisch omdat schaal bepalend is voor het succes op de korte termijn en de winst op de lange. En die komt zeker met de introductie van WLL.
at (ip:84.83.221.189) 26 april 2005 - 13:25 uur
@AT
Samenwerking met KPN? Pardon? Het netwerkbedrijf van KPN (iets anders dan de verkooporganisaties die bekend zijn) moet collega's toegang geven tot die centrales en verder kan en doet Versatel het allemaal zelf. Voor dichtbevolkte gebieden wordt er dus (door partners) gegraven naar centrales om daar Ethernet te brengen en voor minder druk bevolkte gebieden zal Veratel zijn WLL gaan gebruiken.
Ik ben het met Frackers eens dat KPN Versatel zeker niet in het zadel zal willen helpen, want dat zou pas korte-termijn-visie zijn. aan de andere kant kun je jezelf natuurlijk afvragen hoeveel lange termijn KPN nog heeft. Zo goed zijn die cijfers in essentie niet, want marge is daar heel hard aan het opdrogen.
In dichtbebouwde steden wordt WLL nog wel een uitdaging hoor, kijk maar naar de toestand in de VS, de hoeveelheid GSM masten in Nederland of indoor UMTS dekking vs. outdoor.
En daar heb je een tweede pijnpunt: wij zijn hier enorm verwend met hele goede GSM kwaliteit, hetgeen aangeeft dat er zeer goede draadloze faciliteiten in Europa zijn die amper iets kosten (GPRS en UMTS voor Euro 75,- per maand, flatfee ... waar hebben we het dus - zakelijk gezien - nog over?).
In andere gebieden (VS, Korea) is die kwaliteit minder, hetgeen automatisch mogelijkheden geeft voor andere technologie.
Daarnaast leven we hier wel in een rare enclave waar eenvoudig WiFi toegang geld kost. Op veel plekken in de wereld (Estland, Israël, VS, etc.) is wireless WiFi gewoon gratis. Daarmee hebben ze WiFi gemaakt tot 'iets' voor mobiele professionals en niet voor Jan met de pet. Geen massa dus .... zo gaat het met WLL ook. Heeft ook iets te maken met het ontbreken van verticale toepassingen natuurlijk.
WLL is er pas over een jaar of 2 en dan zijn we ook met UMTS een heel stuk verder. We weten allemaal dat het heel moeilijk is om eens gegeven privileges terug te nemen, dus we mogen er vanuit gaan dat UMTS alleen maar goedkoper wordt. Dan wordt het lastig om een compleet nieuwe uitrol van WLL terug te verdienen ..... linksom (abo's) of rechtsom (content). Dat is een enkeling die het redt en op dat gebied krijgt Versatel zeker het voordeel van de twijfel: meer durf en net iets minder arrogant dan KPN (hoewel dat niet zo heel veel scheelt).
roy (ip:80.85.35.97) 26 april 2005 - 16:21 uur
@roy: Linksom rechtsom? rechtdoor met abo's en content! Is dat niet wat men triple play noemt?
at (ip:84.83.221.189) 26 april 2005 - 23:54 uur
Reageer
|
